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Combien gagne votre banque sur votre dos?

Bonjour à toutes et tous,
En effet, vous avez déjà remarqué que lorsque vous faites un chèque, rien n’apparait sur vos relevés de compte sauf le numéro du chèque émis et le montant débité.
A la base, je trouve déjà hallucinant de ne pas voir apparaitre clairement sur mes relevés une indication me permettant de savoir à quoi correspond un chèque émis.
Autre exemple, quand je n’arrive pas à remettre la main sur un chèque que j’ai fais et que je n’ai pas noté à quoi cela correspond sur mon talon de chèque. Et quand je fais la demande à ma banque, pour savoir qui est le bénéficiaire du chèque, mon banquier me répond que la recherche du chèque me sera facturé 6 euros.
Je trouve cela scandaleux, et après ont nous dit que les banques sont au bord de la faillite. Mais de qui se moque t-on?

18 comments

  1. Thomas /

    Bonjour,
    je ne suis pas d’accord avec vous. Dans la vie tout ne peut pas être gratuit. Le chèque est jusqu’à présent un moyen de paiement gratuit (sauf exception) alors que son traitement coûte de l’argent aux banques. Quand il y a une recherche, une facturation ne me parait pas injustifiée, à moins que vous considériez que le boulot fait par la personne qui effectue la recherche soit lui aussi gratuit ?
    Thomas

  2. PARA_BELLUM /

    Étant développeur informatique, je travail sur des bases de données, je suis capable de faire 1 000 recherches en moins d’une minute. Le traitement automatisé des recherches et l’envoi d’une réponse à un client me prend quelque secondes, et peut-être fait de manière rapide par le serveur lui même. Si je devais facturer chaque recherche 6 €….
    Nous n’avons pas à payer le sous développement des systèmes informatiques bancaires.
    Vous avez l’air de trouver normal qu’il soit facturé 6 € pour quelques secondes de travail. Je pense qu’il faut savoir voir les différents point de vue, ET comprendre celui des autres.

  3. Thomas /

    bien sûr que suis capable de comprendre votre point de vue et il n’est pas nécessaire d’être « développeur informatique » pour savoir qu’un ordinateur peut traiter des milliards d’opérations par seconde. Étant « simple employé de banque », je me demandais si les ordinateurs fonctionnaient tout seuls ou s’il fallait encore une personne pour recevoir et recueillir la demande du client avant d’interroger la base de données. Mais je peux aussi vous dire que la plupart de ces recherches ne sont pas facturées…

  4. Thomas /

    Pas besoins d’être « développeur informatique » pour savoir qu’un ordinateur peut traiter des milliards d’infos par seconde. Le sujet n’est pas là : évidemment que le coût unitaire d’une opération de recherche est très très faible, mais il faut tenir compte de l’ensemble des coûts (mise en place des serveurs, programmation des logiciels, employés à former…) + la personne à l’accueil de la banque qui reçoit le client et recueille sa demande. Tout ça n’est pas gratuit encore une fois. Vous dites qu’il faut comprendre le point de vue des autres, soit, il faut aussi avoir une vision plus large…
    Alors bien sûr 6€ c’est un tarif et la banque doit faire une marge là-dessus, je vous laisse la chiffrer..

  5. PARA_BELLUM /

    Tout à fait, il est vrai qu’en général ce n’est pas facturé. L’article de base ne sert qu’a renseigner sur ce qui se passe. ET il est vrai d’après les contrats bancaires signés par les clients qu’il est bien indiqué une facturation en cas de recherche.
    Nous tenions à le signaler aux personnes qui ne le savent pas. Pour répondre aussi à votre affirmation en indiquant qu’il y a besoin d’une personne pour recueillir une demande et interroger la base de données, et bien apparemment dans les banques, OUI. Ce n’est plus le cas lorsque les systèmes informatiques sont au gout du jour. Toutefois, je ne suis pas sur qu’il faille longtemps pour recevoir la demande d’un client ( téléphone ou email ) puis interroger une base de donnée ( 10 secondes peut être ) et dans le meilleur des cas, un petit bouton ( Envoyer à un client ) qui enverrai directement la réponse au client ( par email ). Je suis certain que si la banque Doit rappeler le client, ça mettrai plus longtemps, bien que je suis sur que les banquiers ne rappellent pas dans 100 % des cas, et qu’il faut que le client rappelle. Bref pour résumer, que les banques embauchent des personnes plus compétente pour coder leurs systèmes informatiques afin de faciliter la vie, des banquiers et des gens qui paient déjà ( dans leurs contrats ) bien assez pour que les informations demandés leurs soit transmises. Je ne vais pas aller plus loin sur le sujet, mais la loi oblige, et plus précisément la loi bancaire, la banque à communiquer avec son client sur toutes les opérations de son compte. Je pense qu’il est préférable donc, que ces infos soit envoyé gratuitement. Et même si vous le faites gratuitement de votre propre chef, alors ne l’indiquez plus dans vos contrats.

  6. Thomas /

    peut-être qui existe une banque gratuite qui ne facture jamais rien à ses clients alors il faut faire jouer la concurrence !

  7. Thomas /

    et puis si vous reconnaissez qu’en général ce n’est pas facturé, je vous cite, franchement c’est vraiment faire du bruit pour rien, de l’antibanques primaire…

  8. PARA_BELLUM /

    La n’est pas la question. Payer est normal, je trouve. Payer abusivement ne l’est pas. Payer pour des choses simples à faire ne l’est pas. Payer pour des erreurs ne l’est pas.
    Je pourrai vous sortir des milliers de relevé de comptes de personnes en France qui ont eu des charges abusive, et des centaines de poursuite en justice avec gain de cause pour les personnes, et j’en fait partie.
    Alors oui, y a des banquiers réglo, mais le système bancaire lui même est il réglo ? La est la question… Si tout allais si bien, beaucoup moins de monde se plaindrai des banques je pense.

  9. PARA_BELLUM /

    C’est toutefois indiqué sur contrat. Certains banquiers ont fait des gestes, n’ont pas facturé, et plusieurs mois plus tard des personnes ont été condamner à payer ce genre d’acte. Désirez vous des décisions de justice ? Renseignez vous. Peut-être n’avez vous jamais eu connaissance de ces faits. Nous ne faisons pas de bruits, nous indiquons que ce genre de démarche est normalement facturé. Puis vous avez entrainé le sujet afin de faire du bruit, même si je pense, ce n’était pas intentionnel.
    Antibanque… tel est peut-être la raison d’être de ce site : coup de gueule contre ces erreurs, ces injustices, ces arnaques. Connaissez vous le nombre de poursuite en justice Particulier > Banque par an en France ? Dites vous que ramenez à votre agence, ça fait peut être un client sur 3 qui se plaindra, qui s’est plain, ou qui se plain actuellement… Donc bon…

  10. Thomas /

    comme dans tous les secteurs d’activité il peut y avoir des brebis galeuses ce n’est pas une généralité
    croyez vous que ce que nous payons aujourd’hui pour discuter sur ce forum (je parle de la connexion internet) est justifié ? que le prix que je paye chez mon garagiste est toujours réglo ? que les artisans font toujours correctement leur boulot et ne surfacturent pas ? que la grande distribution ne se gave pas en faisant des marges immenses ????

  11. PARA_BELLUM /

    Sur ce point je vous rejoint. Et je suis d’accord. Mais en faisant ce site c’était pour parler des banques, sinon j’aurai ouvert marre-des-garages …
    Il y a des brebis galeuses partout, et mon travail est de dénoncer ces injustices, dans les banques. Et aussi d’avoir le point de vue des clients, de savoir ce qu’ils en pensent. Après tout c’est leurs argent qui est en cause, et c’est les banques qui prennent des risques ( bourses etc ) avec. Si vous laissez votre voiture au garage, et que le garagiste va faire ses courses avec et vous la ramène bousiller, vous ferez un tête différente je pense.
    Je ne tiens pas a ce que ce dialogue bascule trop, ce sera donc ma dernière intervention.
    Merci pour votre point de vue, je voit qu’on est d’accord sur certains sujets, et d’autres non.

  12. Thomas /

    c’est faux de dire que les banques jouent en bourse ou spéculent avec l’argent des clients en tous cas en France, même si c’est une idée reçue véhiculée par les médias. Trop facile de dire celà sans vouloir répondre après…

  13. PARA_BELLUM /

    Trop facile de dire qu’elles ne le font pas… Trop simple de dire que si Moodys dégrade certaines banques c’est pour le fun…
    Franchement ou allons nous…

  14. Thomas /

    je constate avec stupeur que vous mélangez tout !
    franchement où allez vous ?

    oui Moody’s a baissé d’un cran la note des banques françaises (qui par ailleurs sont parmi les mieux notées au monde par la même agence vous n’avez qu’à regarder leur classement puisque vous les prenez à temoin)

    mais pourquoi ? parce que certaines obligations d’état qu’elles détiennent en portefeuille risque d’être dépréciées (effacement de la dette grecque voir d’autres pays) d’où une diminution de leurs ressources (en quelque sorte) ; mais celà n’a rien à voir mais alors rien à voir avec de la spéculation ; je m’explique : quand un état émet des obligations (de la dette) c’est pour se financer (car son budget n’est pas à l’équilibre) donc recours à des prêteurs (banques ou investisseurs) qui de fait participent au financement ; vous n’allez quand même pas leur reprocher ? on est dans un pays où les prêts faits par les banque progressent en moyenne de 6% par an et la croissance française elle est de combien ? à peine 1,5% Y a pas un problème là ? On vit à crédit… Les banque participent à l’économie et prêtent plus qu’il n’y a de création de richesse. C’est dramatique mais c’est la réalité !

  15. PARA_BELLUM /

    La réalité c’est que les banques françaises participent à gagner de l’argent, et uniquement. Dire qu’ils participent à la croissance en tant qu’acteur est faux. En prêtant aux entreprises en difficulté, la ils participeraient à la croissance, indirectement. Ne comparons pas la dette grecque à la dette Française, nous sommes plus endettés qu’eux. Lisez ceci : http://www.slate.fr/story/45173/visualisation-dette-francaise-billets-cent-euros et en particulier cette image qui est très représentative : http://www.slate.fr/widgets/dette_fr/08_dette_france_slate.jpg.
    Sinon, en effet, les banques Françaises ont de bonnes notes. Je ne contredit pas cela. On vit à crédit etc votre blabla, je suis d’accord.
    Maintenant les banques ne prêtent pas plus ! Au contraire, ( toutefois leurs bilan sont au positif, va savoir ) Les pertes en bourses et les chutes des valeurs des actions des banques en chute aussi ( bien qu’en ce moment ça va a peine mieux ). Mettre la faute sur les grecques est une chose bien facile je trouve…
    Pour répondre à votre second commentaire, non aucun censure, vous êtes pressé… Les commentaires sont relu par notre équipe avant publication, et nous sommes dimanche, difficile de faire plus vite, merci de respecter ceux qui bossent 7j /7, ce n’est pas votre cas en tant que banquier. Les banquiers font leurs boulots, leurs heures, mais ne vont pas en dehors, nous si, pour témoigner, pour aider les banques. Et sachez que si nous apportons 350 dossiers aux banques par ans, c’est bien que les particuliers et pro qui nous contactent n’ont pas réussi à obtenir leurs crédit. Bref, ce dialogue n’a aucun intérêt pour le visiteur. Vous pouvez me contacter par mail si vous souhaitez continuer ce débat.

  16. thomas /

    Pardon. Je comprends que vous devez relire les message avant qu’ils ne soient publiés officiellement. Simplement une fois j’avais posté un message et vous aviez préféré me répondre par mail sans le publier ce que j’avais trouvé limite… Enfin
    Une banque n’est pas un organisme public. C’est une entreprise commerciale dont le but est effectivement de gagner de l’argent (comme n’importe quel autre business). Pour celà elle contracte des partenariats. Elle finance des entreprises si elles estiment que leurs projets est valable. Elles peuvent se tromper bien sûr et celà arrive souvent. Mais en aucun cas une banque n’est là pour compenser une mauvaise gestion.
    Les banques prêtent plus désolé de vous contredire : +6% de crédits à l’économie réelle en moyenne. Pour ce qui est du cours de bourse, il n’est pas du tout représentatif de la valeur intrinsèque des banques françaises. Vous croyez qu’on est en crise bancaire ? Alors pourquoi la valeur de Peugeot ou de Total a perdu autant en bourse depuis le début de l’année ?

  17. PARA_BELLUM /

    Et pourquoi l’etat annonce ce jour devoir renflouer les capitaux des banques …

  18. Thomas /

    parce que les obligations d’état, jusque là considérées comme sûres, se voient dépréciées (on annonce de 40 à 70 % de dépréciation sur les obligations grecques…) donc pour ne pas que le bilan des banques soit déséquilibré (en gros pour que actif = passif) il faut que compenser cette dépréciation : celà peut se faire par l’émission d’actions nouvelles (par exemple) ou en injectant des capitaux : le fonds européen compenserait en fait la dépréciation de certains actifs d’état…
    Il faut noter aussi que, à priori, les banques françaises n’auront pas besoins d’être renflouées (je parles des plus grandes)

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